Welcome, guest! Login / Register - Why register?
Psst.. new poll here.
Psst.. new forums here.
Microsoft is blocking us again (TY IP Reputation!) so just use oauth login instead. :)

Paste

Pasted as Plain Text by user712 ( 11 years ago )
Здравствуйте. Я интересуюсь религией, их историей, их влиянием на общество.
У меня есть несколько вопросов, и мне было бы интересно услышать ваше мнение.
Разговаривая со многими верующими людьми, на некоторые вопросы я смог найти ответы,
оставшиеся ответы - те, на которые я не смог найти ответы сам или с помощью других, т.е. самые сложные.
Надеюсь вы сможете прояснить хотя бы некоторые из них.
Краткое описание вопросов: 1) молитва 2) история 3) наука 4) противоречия 5) мораль 6) чайник рассела 7) общество

Я действительно серьезно отношусь к данной теме. Вы можете использовать данное письмо где посчитаете нужным.
Буду благодарен вам, если вы пошлете ваш ответ на [email protected]
--- --- --- === === === --- --- ---

1) харвардская больница, 2006, 1802 пациента, операция на сердце
http://web.med.harvard.edu/sites/RELEASES/html/3_31STEP.html

Mayo Clin Proc., 1997 and 1999, 799 пациентов, пациентамы с проблемами с сердцем
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11761499

Evid Based Cardiovasc Med. 2005, 748 пациентов, операция на сердце
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16023511

отсутствие корреляции в пределах погрешности во всех случаях.

Библия о молитве
Matthew 7:7    Matthew 17:20    Matthew 21:21    Mark 11:24    John 14:12-14    Matthew 18:19    Mark 9:23    Luke 1:37

Почему молитва не работает так, как описано в Библии?

--- --- --- === === === --- --- ---

2) Религия зародилась на заре человечества, еще до первых цивилизаций, 40 тысяч лет назад примерно. За это время были тысячи разных богов. Идея

одного бога появилась примерно 4 тысячи лет назад на ближнем востоке, скорее всего в зароастризме, задолго до торы. Идея личного бога спасителя, ада

и рая так же появилась на ближнем востоке до торы. Изначально боги жили в собственном измерении и мало участвовали в земных делах. Идея мессии

описана в торе и за последние две тысячи лет только в авраамских религиях были десятки мессий. Почти все признаны лжемессиями. Идея что бог жил на

земле в человеческом обличии в христианстве не упоминается нигде до 70-80 года нашей эры. За первые 4 века нашей эры было написано большое

количество религиозных книг христианства. Библейский канон был выбран среди большого количества таких книг религиозными деятелями лишь в четвертом

веке. С четвертого века до наших дней прошло 6-20 вселенских соборов, смотря по какому течению смотреть. Православие возникло в 10 веке нашей эры.

На данный момент существует около сотни христианских течений. Каждое из них считает все остальные ошибочными.

Можно предположить что вы являетесь атеистом по отношению к тысяче богов. Почему стоит быть не атеистом об еще одном из них?

--- --- --- === === === --- --- ---

3) Не существует ни одной науки которая могла хотя бы допустить существование христианского бога описанного в Библии.
Биология, (выживание внутри кита на протяжении дней невозможно просто из-за того, как устроен кит)
тектоника, (великий потоп и разверзнутые недра земные)
момент инерции, (остановка луны и солнца, например битва иешуа и другие 2 упоминания подобных действий)
психология, (вдова отдающая все свое состояние мессии который учит что религия всей ее жизни - иудейство, неверна)
геология, ( описание подземных пустот с водой. Современная геология опровергает это)
астрономия, (описание звезд как точечных обьектов размером с камень, полное отсутствие понимании движения планет)
микробиология, (Иисус говорил что мыть руки - не важно. Если бы он сказал обратно это спасло бы миллионы жизней)
физика, (не сгораемый куст, хождение по воде, превращение человека в соляной столб)
химия, (превращение воды в вино)
оптика, (создание радуги после великого потопа)
археология, (отсутствие следов великого исхода в черном море в маштабах как они описаны в библии)
история, (Ирод не жил во времена описываемые в Библии)
сопромат, (ноев ковчег абсолютно нереалестичен в даже в плане материалов, опуская вопросы о животных)
эволюция, (создание животных и людей. Все они имеют общую ДНК показывающее историю их развития)
антропология (человек был создан по образу и подобию бога. Но на земле жило 24 вида человека, тех которых мы откопали)
логика, (внутренние противоречия, пример ниже. Если книга говорит что a = b, потом что !a = b, то единственное
обьяснение этому с точки зрения логики в том, что книга ошибочна, потому что a = !a. что не верно)
эпистемология (наука о том, как оценивать знание. Люди используют кардинально разные методы в жизни и для Библии)
Философия (библия не фальсифицируема. Все попытки ее опровергнуть приводят лишь к исключению уязвимого утверждения)
математика. (великий исход в котором участвовало 2 млн человек, что больше чем все население египта тогда.
Последующая битва в которой в один день погибло 400 тысяч мужчин, что больше чем любая битва в истории. Даже больше чем ядерная бомбардировка
хиросимы или нагасаки!)

Можете выбрать любую науку которая на ваш взгляд имеет наименьшее количество проблем с религией и я постараюсь привести примеры из Библии или

приведите свои примеры если вы считаете что какая-то наука поддерживает Библию.

--- --- --- === === === --- --- ---

4) http://www.evilbible.com/Biblical Contradictions.htm
http://www.evilbible.com/contradictions.htm

Если предположить что Библия является словом божьим и люди записывавшие его действительно говорили с богом, то разумно предположить что данные книги
будут хотя бы в согласии с самими собой, даже если слова бога будут непонятны, его слова будут стабильны во времени и в разных книгах. На практике
мы видим, что Библия, как и любая другая книга написанная людьми для сравнения, содержит огромное количество внутренних нестыковок, даже не беря в
расчет мир вне библии совсем.

Почему в Библии присутствует более 200 внутренних противоречий с самой собой?

--- --- --- === === === --- --- ---

5) Библия считае рабство вполне допустимым явлением, и описывает как обходится с рабами.
Какими палками их бить, как можно убивать раба, как можно использовать раба в сексуальных целях.
Люди отменили рабство, религия к этому не причастна.

Сексизм. Большую часть времени права женщин ущемлялись до уровня имущества мужчины. Библия поддерживает данную точку зрения. Со временем сексизм
отменяется и права мужчин и женщин выравниваются. Это происходит без участия религии.

Гомосексуализм. Библия призывает убивать таких людей камнями. Сегодня мы не убиваем таких людей камнями, хотя благодаря религии уровень самоубийств
среди таких людей на порядок выше чем в среднем по популяции из-за отношения к ним.

Разводы. Ситуация аналогична гомосексуализму. Наказание  - так же убийство закидыванием камнями.

Я думаю вы согласитесь что рабство, крайний сексизм и убийство за то, что человек гомосексуален, убийство за развод - аморальны.
 
Почему мораль людей выше морали описанной в библии?
Почему люди изменяют то, что написано в библии чтобы их это устраивало, при этом считая, что библия является основой их морали, а не наоборот?

--- --- --- === === === --- --- ---

6) Аргумент чайника рассела.
Если на орбите марса есть чайник из фарфора с носиком, но мы его не можем рассмотреть в телескоп потому что чайник очень маленький. Мы должны
принять за истину существование чайника там потому, что мы не можем доказать его отсутствие.
Необходимость давать подтверждение теории находится на плечах того, кто высказывает положительное утверждение.

За тысячелетнюю историю ни одна религия не предоставила никаких доказательство о существовании их бога, или чего-либо сверьестественного вообще,
включая христианство.

Почему вы верите в положительное утверждение о существовании бога не имея никаких доказательств?

--- --- --- === === === --- --- ---

7) График дохода на душу населения и религиозности по большинству стран мира
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/70/RELIGIONvsGDPperCapita.png

График IQ и религиозности по исследованию Lynn Harvey Nyborg, 137 наций
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b2/LynnHarveyNyborg-Atheism-IQ.svg/800px-LynnHarveyNyborg-Atheism-IQ.svg.png
ссылка на исследование: http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0160289608000238

Ссылка на текст исследование экономиста  Daniel M. Hungerman о образовании и религиозности
http://freakonomics.com/2011/04/25/does-more-education-lead-to-less-religion/

График уровня образованности и религиозности
http://mediad.publicbroadcasting.net/p/ketr/files/styles/x_large/public/201502/Age-College-Religions.png

Информация от федеральной тюрьмы сша, о религиозных предпочтениях заключенных
http://www.holysmoke.org/icr-pri.htm

Информация о количестве атеистов среди ученых
http://web.archive.org/web/20140301051125/http://www.stephenjaygould.org/ctrl/news/file002.html

Почему религия сопутствует бедности (до первобытного уровня при приближении к 100%),
низкому интеллекту (5 в среднем, до 30 пунктов IQ ниже у религиозных групп)
низкому уровню образованности,
высокому уровню преступности (атеистов в тюрьме в 50 раз меньше, чем вне тюрем),
низкому уровню научного развития (среди ученых атеистов в 10 раз больше, чем среди не ученых)

Хотели бы Вы жить в обществе с религиозностью на 20% выше текущего? А со 100% религиозностью? Представляете ли вы себе последствия такого изменения
для общества? Готовы ли Вы признать что как минимум некоторый процент неверующих необходим для нормального функционирования общества на основе
примеров выше? Можете ли Вы показать что некий минимальный процент верующих так же необходим для функционирования общества?

--- --- --- === === === --- --- ---

Буду благодарен вам, если вы пошлете ваш ответ на [email protected]
Спасибо Вам за ваше время!

 

Revise this Paste

Children: 79965
Your Name: Code Language: